Het transcript dat je hieronder aantreft is gegenereerd met behulp van computertechnologie.
Hierdoor kunnen de namen van personen en partijen soms foutief zijn weergegeven.
Indien je een fout opmerkt kun je deze gemakkelijk verbeteren door op het bewerk-symbool (het potloodje) te klikken.
En dat brengt ons bij agendapunt 2.7, de bestuurlijke voortgangsrapportage Water in Balans over het eerste halfjaar. Ik kijk even rond. Ik denk dat het voor zich spreekt, dus ik ga er geen toelichting geven. Ik kijk even rond of er vragen zijn. Ik zie de heer Bongers, de heer Hagen.
De voortgangsrapportage. Een aantal vragen. Op pagina 5 en 6 wordt per project met kleuren aangegeven de stand van zaken. Bij Water in Balans Valkenburg valt mij op dat dat financieel oranje is, maar in de uitleg bij 6 staat dat er iets over de planning staat. Ik weet niet of dat juist is, dus ik weet, ja, die kleuren corresponderen niet met de uitleg. Lijkt mij op pagina 7. Daar worden een aantal risico's benoemd en met name het risico PRie 7, gevolgen van stikstofmaatregelen. Veehouders stoppen, stappen over op akkerbouw, waardoor grotere opgaven Water in Balans. Is dat risico, ja, hoe groot is dat risico? Kunnen we daarop anticiperen? Wat heeft dat voor gevolgen voor de uitgevoerde projecten in tranche één? Hoe gaan we er in de toekomst in tranche twee of in tranche drie verder mee om? Wordt ons wateroverlastprobleem daarmee niet groter en nog groter om op te lossen? En mij rijst de vraag hoe staat het dan als dit gebeurt, hè, met de afspraak die uitgesproken is? Met name dat de LOTB, om dat de landbouw 10 millimeter extra gaat bergen in de toekomst. Dus, ja goed, ik hoor graag een reactie daarop. En op pagina 11 is mij niet helemaal duidelijk. Dat gaat over grondzaken, over de grondverwerving voor de verschillende projecten. Wat eigenlijk het verschil is tussen dossier afgerond en dossier akkoord afwikkeling, overeenkomsten afgerond. Dus ik weet niet wat, maar waarom die verschillende kleuren daarvoor? En ja, als Waterbelang zijn we heel blij met deze rapportage, maar bij ons leek het ook wel verstandig om op korte termijn weer een update te krijgen van de stand van zaken. Wie er al is het grote programma in Limburg. Dat is mijn vraag. Dank.
Dank u wel, voorzitter. En mijn vraag is eigenlijk naar aanleiding van 17 augustus, toen behoorlijk wat neerslag is gevallen, vooral in Noord-Limburg. En dan zie ik bij desbetreffende staan van de Enkelse Beek in de gemeente Bergen dat hij volledig op groen staat. En dat is toch serieus wateroverlast geconstateerd? Kunt u daar wat over vertellen?
Dank u wel, voorzitter. Ja, als fractie BBB+ zijn er al vragen opgestuurd en collega Van der Staak heeft er ook al gesteld. Niet alleen het gebied van de Egelse Beek, wat in het schema groen was, maar ook bij de Oosteramse Beek zijn waterproblemen geweest en bij het afleidingskanaal. En of u daar wat uitleg over zou kunnen geven. Dank u. Dank.
Uit de voortgangsrapportage bleek dat acht functies binnen Water in Balans worden omgezet van inhuur naar vaste medewerkers. Dat is een goed initiatief, want dat is conform het bestuursprogramma. Wij vroegen ons af, gaat het dan om acht functies of om acht FTE's en om welke functies gaat het dan en waarom is voor deze functies gekozen? Dank u wel.
Ja, komt hij. In de voortgangsrapportage valt me op op het dashboard dat vooral het WIB Heggen en Meersen een probleem lijken te vormen. In de voorgaande voortgangsrapportage over de tweede helft van 2022 stonden die al rood qua planning en dat is in dit afgelopen half jaar ook weer rood gebleven. En als toelichting staat er dan ja, vertraging als gevolg van aanvullende onderzoeken inzake stikstofproblematiek, moeizame verwerving, noodzakelijke kwaliteitsverbeteringen in het bestek. Maar mijn vraag is, is dat zodanig hardnekkig dat er in een jaar geen voortgang was te boeken? En
Dankjewel, voorzitter. Voorzitter, wanneer ik dit stuk bekijk, dan zie ik dus eigenlijk twee problemen voorbijkomen. Eentje betreft het ingenieursbureau. We hebben de raamovereenkomsten mee, maar dan is er eentje ziek en dan is er dat en dan is er zus. En de grondverwerving. Is het misschien mogelijk, omdat we toch nieuwe mensen aantrekken, om ook een eigen ingenieur aan te trekken, zodat we die problemen kunnen tackelen? En over de grondverwerving: hebben wij al zicht op of wij dat kunnen om kunnen vertellen dat we kunnen onteigenen, of is dat niet in dit geval aan de orde? Dankjewel.
Ja, dank u wel, voorzitter. Volgens AWP staat Water in Balans vol vertraagde projecten, de planning staat onder druk, grondverwerving loopt traag, nieuwe projecten blijven uit ondanks het Deltares-rapport 2023 en een deel evaluatie van 2022. Volgens AWP straalt het geen echte urgentie uit, dus de vraag is: vindt het DB dit programma wel urgent? En graag willen we dit ook in het AB bespreken, dit punt. Dank.
Dank u wel. Ik begin bij de beantwoording van de heer Bongers. Als je kijkt naar Water in Balans, Valkenburg staat op oranje. Oranje moet ook oranje zijn, dus dat is een fout in de rapportage. Dat gaan we aanpassen. Financieel.
Dat had volgens mij bij planning moeten staan. Hè oh ja nou ja. Zo is zo zo klopt het? Als het gaat om de risico's die u benoemd. En het overstappen op akkerbouw, in plaats van grasland. Als het gaat om de risico's met betrekking tot de uitvoering van de projecten. Daarin is dat wel een risico. Wij denken wel dat het in de praktijk zien we wel afgelopen jaar veel gescheurd grasland, maar we hebben ook afspraken met de akkerbouwers met de landbouwers om 10 mm water extra vast te houden op de percelen. En dat is inclusief de akkers. Daarnaast kijken we ook als wij bijvoorbeeld een buffer aanleggen in de buurt van een natuurgebied en Natura 2000-gebied. Dan kijken wij altijd dat dan de begrazing niet door stikstofgevoelige dieren op het zomaar te zeggen begraasd wordt of die wordt niet begraasd. Hij zit gewoon in het onderhoud, dus we proberen toch altijd weer één level te krijgen in dat hele stikstofdossier. Dus wat dat betreft? Ja. Het probleem is, er zorgt ook in het kader van de grondverwerving is dat door meerdere genoemd wel voor een probleem is een hardnekkig probleem en ik kijk ook naar de heer Hage en dat hebben we morgen niet opgelost. We komen ook agrariërs tegen die in deze onzekere tijden tegen ons zeggen. Van nu maar even niet, want ik weet niet wat er gaat gebeuren en dan kan ik me heel goed voorstellen. Wat betekent wel voor de Water in Balans-projecten? Onder andere ook in Meerssen waar grondverwerving zo een issue is, betekent vertraging. En daar hebben we nu mee te dealen. Dat is de zaak waar we nu voorstaan dus wat dat betreft en ik kijk ook even naar de heer Voesten. Ik ben het absoluut niet met u eens dat Water in Balans niet voortvarend aan de slag is, integendeel. Het algemeen bestuur het vorige algemeen bestuur heeft zelfs ingestemd dat we er trouwens 3 trajecten gaan vervroegen, zodat we in 2035 klaar zijn en niet in 2050. Daar hebben we ook de capaciteit voor. Of gaan we daar in ieder geval voor inzetten. En zoals het er nu uitziet, hoeven we daar niet extra voor in te huren. Die hebben we gewoon. Dat is zo ingeregeld. Dus wat dat betreft gaan we wel voortvarend aan de slag, maar zijn er externe factoren waar wij geen vat op hebben. Wij hebben stikstof niet bedacht. We hebben niet bedacht dat de grondverwerving nog moeilijker zou zijn, onder andere daardoor. Dus wat dat betreft, daar waar mogelijk gaan we inderdaad gestaag door en op een aantal gebieden ja, is dat gewoon een hickup zal ik maar noemen en een serieuze hickup. Kijk, als ik kijk naar de neerslag die op 17 augustus is gevallen, dan is die boven normatief en dat geldt zowel voor de Eckerse Beek. Is die is becijferd op een bui, die één keer in de 25 jaar dan wel in de 100 jaar kan vallen en daar de buien die nu vallen, die zijn echt boven de norm. Dat zijn zaken die komen straks wel in het programma WRL, waar de heer Bongers terecht naar vroeg aan de orde en ik denk dat het goed is om. Thema AB te wijden aan het programma waterveiligheid en ruimte programma wat we samen met de provincie gemeente waterschap opgesteld hebben om de wateroverlast aan te pakken, waarbij en dat moet ik wel duiden. De focus in ieder geval ligt op de stedelijke wateroverlastgebieden met name Zuid-Limburg en de overgebieden ook meegenomen worden, maar daar ligt nu in eerste instantie de focus op. Wat de wateroverlast heeft gedaan, want ik ben door de heer Bongers in mijn vakantie ook gebeld. Over de schrijnende situatie bij de Eckse Beek bij de Oostromse Beek. Daar gaan wij ons toch nog over beraden. Het is vrij recent gevallen, dus daar moeten we echt naar kijken wat daar kan of en moet. Dus dat nemen we in ieder geval mee. Daar kan ik u nu helaas geen antwoord op geven. We hebben wel kennis genomen van de zaak en ook van de foto's, dus ja, daar gaan we de komende tijd naar kijken. Ja
Ja, de opmerking was dat hij hier helemaal in het groen staat, terwijl het project nog niet helemaal afgerond is voor nu. Het gebied had ik gehoord dat het. Dus vandaar de vraag. Hij
Hij staat in het groen omdat hij voor ons qua planning op schema ligt. Dat er nog niet alles gerealiseerd is, dat weten we, dat wisten we ook en dat hebben we in de planning rekening mee gehouden. Dus daar ligt die helemaal op schema. Waarbij groen ja ligt je planning, hè? Oranje is als je een half jaar uitloopt en rood is als je echt meer dan een jaar uitloopt. Dat zijn de meetpunten, de meetnormen waarop de kleuring ingezet is. Mevrouw Hees, u had nog een aanvullende of verduidelijkende vraag. Ja
Ja, dank u wel, voorzitter. Ja, eigenlijk een verduidelijkende vraag omdat er in de Ekelbeek stuwen zijn geplaatst en daar blijkt in de Ekelbeek en de zijrivieren. Ja, daar is inderdaad na publicatie van deze planning, want deze gaat niet tot 17 augustus, overlast geweest. Maar we hebben in het verleden al overlast gehad, ook in de zomer, van hoge wateroverlast. Maar worden er dan geen acute maatregelen genomen? Dat het waterschap direct op kan treden. Niet dat u zegt dat dat meegenomen wordt. Dat vind ik prima als er op de achtergrond aan gewerkt wordt, maar dat er wel direct werk gemaakt wordt als die mensen melden in dat gebied dat het niet functioneert en of het de Oosterse Beek is of dat het de Ekelbeek is, want daar zit in principe de overlast in. En eigenlijk moesten we uit het verleden met de hoogwaterervaringen die we hier in Limburg hebben, moesten we die ervaring hebben om acuut in te kunnen grijpen en dat miste ik hier. Maar het is wel na de periode van deze rapportage. Inderdaad, heeft u gelijk. Dat.
Dat is na de periode maar twee. Is dat ook een gedeelte wat bij areaalbeheer zit? Want daar heb je het dan over en dan kijk ik toch even naar de portefeuillehouder willen vragen omdat hij daar precies weet wat daar kan en moet gebeuren. Ja.
Ja. Beste mensen, ik ben veel in het gebied geweest. De ramp is best wel vrij groot, voornamelijk voor de agrariërs. We hebben toch wel tonnen schade daar geleden door de wateroverlast. Ik heb gevraagd om een evaluatie. We hebben vanmorgen bij elkaar gezeten voor de evaluatie. Ik kan u toezeggen dat we u wel de evaluatie laten toekomen. Ik heb ook gezien dat één fractie hierover vragen heeft gesteld. Ook die vragen zullen beantwoord moeten worden. En die kunnen we ook iedereen laten toekomen. Ik zeg er ook één ding bij, dat moet ik ook eigenlijk vanuit het hart. We hebben behoorlijk wat investeringen gedaan in de Vredepeel. Er zijn twee geautomatiseerde stuwen gekomen. Vervolgens krijgen we één grote plons water. En ja, dan moeten ook alle systemen weer allemaal opnieuw worden ingeregeld. Dat gaat niet van vandaag op morgen, want als je bij stuw één een verkeerde instelling hebt, dan gaat het bij stuw twee hartstikke mis. Er is heel veel overleg geweest met Rijkswaterstaat, maar ook met Aa en Maas. Ook over de verdeling van het water. Wat betreft dat traject ben ik in ieder geval nu wat geruster. En, er moeten dan ook nog aanpassingen gedaan worden aan het afleidingskanaal. Daar is men nu ook mee aan de slag. Daar zal ook een ander maairegime opgezet moeten worden om in de toekomst die problemen te kunnen voorkomen. En wat betreft de Oostrumsche Beek, die heeft erg veel water gebracht. Waar kwam dat water vandaan? En dan is het de informatie die ik gekregen heb van de inspecteurs. Ik heb onmiddellijk gevraagd, hoe kan dat? Leg me dat eens uit. Nou, dat komt toch omdat de overstorten in Leunen en in Venray die overlast hebben bezorgd. En ik weet dat mijn collega, mevrouw Verwerf, in de komende maand september een gesprek heeft met de gemeente Venray om te kijken hoe we dit probleem kunnen gaan oplossen. Dus wat dat aangaat, denk ik ja. Ik...
Geen afspraak met de gemeente Venray. We zijn wel met de gemeente Venray in gesprek daarover, maar vooralsnog gaat het even om een gesprek met een ondernemer in het gebied om te kijken wat daar precies speelt. Op basis daarvan worden de contacten die we al hebben met de gemeente dan geïntensiveerd.
In ieder geval een verslag van gemaakt en wij zijn daar op een positieve manier op dit moment bezig en wat ik zeker nog wil zeggen, is dat ook de omgeving positief gereageerd heeft op de maatregelen. Wat we allemaal gedaan hebben, hebben meer gedaan dan wat we eigenlijk in 2016 is toegezegd. Nou
Nou, dat in antwoord daarop de heer Bongers, die vroeg van: dossier afgerond, dan is een dossier daadwerkelijk gepasseerd bij een notaris en als dat niet zo is, dan is het ter voorbereiding klaar om naar de notaris te gaan. Dat is het verschil tussen beide benamingen. Mevrouw Verheij-Péters, die vroeg naar de specificatie. Daar heb ik inmiddels een overzicht van. Het zijn 8 functies, bijna 8 FTE en het gaat om twee omgevingsmanagers, twee technisch managers, twee projectmanagers, een contractmanager en een manager projectbeheersing. Dat zijn eigenlijk de functies waar we het over hebben. Mevrouw Beeren-Adriaans, die vroeg over grondonteigening. Dat is en blijft een lastig, maar ook een lang traject. De Omgevingswet gaat ons daar dadelijk wat meer handvatten voor geven, hè? Dat je gelijktijdig dat je opstart ook meteen het onteigeningstraject opstart. Maar dat hebben we nu niet, dus wij proberen toch die gronden te verwerven en in het kader van Meers weet ik dat er ook al eens gekeken wordt naar mogelijke alternatieven. Als het op de ene plek niet kan, of het dan op de andere plek kan, tenzij ik mij vergis in die informatie, maar dat heb ik in mijn hoofd zitten. Dan mag ik het even afmaken? Ja. Voor wat betreft de raamovereenkomsten, die hebben we lopen, mevrouw Beeren-Adriaans, en ook daar heb je te maken met uitval. En ook daar merken we soms dat de capaciteit gewoon... Het is gewoon druk overal en dan moet je soms ook gewoon op je beurt wachten. En ja, om dan in te huren apart. We hebben de raamovereenkomst te lopen. Dat is niet zoiets wat je dan meteen doet. Even kijken. Ik...
Wij hebben in de rapportage staan dat ik noem het dan toch maar even 8 FTE's, maar het zijn 8 functies in vaste dienst willen nemen in plaats van inhuur. Dus daar gaan we wel voor, alleen ook daar is geld. De winstwaarschuwing op dit moment is het zo dat heel veel zzp'ers zich verhuren die niet de behoefte hebben om ergens in dienst te gaan vanwege het percentage wat ze per uur kunnen rekenen. En ik denk dat we ons dat ook moeten realiseren dat wij daar wel naar streven, hè en dat we daar ook op inzetten, maar dat dat wel. Niet de meest makkelijke. Het is een hele uitdaging, laat ik het zo zeggen, mevrouw Peer om niet in problemen te denken, maar het is een hele uitdaging. Dan hebben we nog de voortgang, Water in Balans, Heggen en Meerse heb ik eigenlijk ook al kort antwoord op gegeven waar het gaat om grondverwervingen. Ja, daar, dat speelt daar met name. Ja, en dat kan langer dan een jaar duren, dus voor ons is het van belang. Ook een collega Wolfhagen is daarmee bezig dat wij met alle partijen in Limburg de gronden die in eigendom zijn in beeld brengen. Door wellicht een provinciale grondbank in te richten, waardoor je ook flexibeler bent om te kijken en te zoeken naar gronden die je makkelijker kunt uitruilen en die je ter beschikking kunt stellen. Wij proberen en de heer Holleva weet daar alles van en misschien kan hij mij aanvullen strategisch gronden aan te kopen die je als ruilgrond kunt inzetten, maar ook dat is een hele klus en wij zijn. En, en soms wordt ons dat ook wel eens gevraagd. Om bijvoorbeeld panden mee op te kopen met gronden. Wij zijn geen ontwikkelaar, wij zijn een overheidsinstantie en soms kun je dat doen in gevallen dat je die grond daadwerkelijk nodig hebt. Maar dan doe je dat echt met een reden, maar dan ga je niet, dat ga je niet strategisch doen. Heb ik het zo goed gezegd, meneer Wolfhagen, nou fijn fijn. Dan ga ik even af, kom ik tot een afronding. Ja, maar ik ga dan gaat sorry. Ja. Meneer Hagen. Ja.
Ja, ik wil graag even reageren op uw antwoord op mijn vragen. Is het zo ook dat wanneer er een zodanige vertraging is, zoals bij Herre en Meer, zo meer dan een jaar in de planning, dat de bevolking daarvan in kennis wordt gesteld? Want dan kom ik een beetje met het punt van meneer Voesten. Op een gegeven moment ontstaat er toch een soort beeld van: ja, we zitten maar te wachten, maar er gebeurt niks. En ik denk dat het heel belangrijk is als er juist door factoren die niet, waar wij als WL niet verantwoordelijk voor zijn, als die maken dat planning ernstig vertraagd wordt. Omdat het heel belangrijk is om dat ook aan de lokale bevolking uit te leggen, of via publicaties in lokale tijdschriften en krantjes of op andere wijze. Ik
Ik ben heel blij dat u de vraag aanvullend stelt, want dat geeft mij de gelegenheid om hem te beantwoorden. Wij hebben in al onze projecten van Water in Balans gekozen voor de slogan "met de omgeving voor de omgeving," wat wij ook in ons logo hebben staan. En dat betekent dat wij regelmatig bijeenkomsten hebben met de bewoners. Nog niet zo lang geleden, voor de vakantie, zijn we ook in Heggen geweest. Kan u nog het cafeetje aanwijzen waar we hebben gezeten? Maar dat is niet alleen in Heggen, dat is overal bij de projecten waar we zitten. Spreken we de inwoners, de bewoners en de belanghebbenden minimaal twee keer per jaar en dat betekent dat wij regelmatig 's avonds in de zaaltjes staan. Maar dat betekent ook dat de bewoners en de belanghebbenden met het plan meegroeien en daar ook begrip voor krijgen. Een vorige AB-lid, die was daar wat directer en die zei: "Niet zoveel overleggen, je moet gewoon doen." En ik zei toen nog tegen hem: "Ik deel jouw mening niet, want als we nou consensus hebben en we hebben draagvlak, duurt het misschien wat langer, maar we hebben geen zienswijzen en uiteindelijk komen we samen verder, hè? Alleen ga je sneller, samen kom je verder." Dus daar moet u zich vooral geen zorgen over maken. Ik kijk naar mevrouw Beeren, die regelmatig met haar collega de bewonersavonden bezoekt. Daar ben ik altijd heel blij mee, want het laat zien dat ook ons AB belangstelling heeft voor de voortgang en zij mag het zelf aangeven. Het zijn druk bezochte bijeenkomsten en hele goede bijeenkomsten. En dat is niet om onszelf op de borst te kloppen en natuurlijk kunnen we niet iedereen contenteren, maar ook dat weten de mensen dat dat niet overal het geval kan zijn. Ik sta achter die werkwijze en ik blijf daar ook voor staan, want dat is zoals het eigenlijk hoort. En zoals het straks ook in de nieuwe Omgevingswet het participatieproces vorm en inhoud gegeven moet worden. Dus meneer Voesten, ik kan u niet volgen, maar hoor graag. Ik ga naar mevrouw Verheij, die nog een vraag had. Dank.
Dank u wel, voorzitter. Voorzitter, ik vroeg me af met betrekking tot de grondverwerving: is de oorzaak van de vertraging dat veel agrariërs grond terug willen krijgen en daarom niet willen verkopen? Is dat de reden? Dat denk ik ook, ja. Ja.
Ja, de heer Bolle kan erop reageren, maar voor Water in Balans zijn er inderdaad, zeg maar, kijk even naar de Water in Balans-projecten. Omdat we ook die rapportage nu bespreken, dat kan best zijn en daar hebben we ook nu weer een voorbeeld van dat een agrariër graag gronden wil ruilen. Daar wil hij een bepaalde kwaliteitsgrond voor hebben. En ja, dan moet je naar zoeken en de vraag is of die ter beschikking is en toevallig dat in een enig Water in Balans-project de vraag oplopte: er is een boerderij te koop met zoveel hectares, willen jullie dat niet kopen? Ja, en dan komen we toch op een ander terrein, want wij hebben de boerderij niet nodig. Alleen de gronden dus. Ik dacht, collega Wolters, dat je nog aanvullend iets wilde toevoegen. Maar dat is eigenlijk de situatie van dit moment. Even.
Even kort, ja, alles draait om grond, geen grond, geen projecten. We kunnen voor 15 miljoen strategische gronden aankopen. Daar zijn wij flink mee aan de slag. De meeste agrariërs willen door met hun bedrijf, zeker in de situatie waarin ze nu terecht zijn gekomen. Die willen alleen maar ruilgrond en als je geen ruilgrond hebt, nou, dan hoeft hij bij mij niet aan te komen. Dus we moeten continu daar naar zoeken, van waar kunnen we ergens ruilgrond bewerkstelligen? Vandaar dat we nu ook met de provincie al heel erg ver zijn met het oprichten van een grondbank. Misschien ook samen met Staatsbosbeheer, ook een behoorlijke partner, die we daar ook voor in kunnen zetten. Ik heb er wel vertrouwen in dat we dat in 2024 kunnen gaan afronden. We hebben daar werkafspraken over gemaakt. En ja, ik verwacht toch dat we dat naar de toekomst toe zullen moeten blijven doen. We zullen gronden moeten verwerven, maar we willen niet het risico lopen dat we met vastgoed blijven zitten. Dan moet je een gedeelte verantwoordelijkheid nemen met een gemeente, met de provincie en met een waterschap. Nou, dan is er misschien wel iets te doen. Ook een gemeente kan veel meer doen met bedrijfsgebouwen dan wij als provincie en waterschap. Dus het is toch de verbinding die we continu moeten maken en elkaar opzoeken om te komen tot een goede strategische grondaanpak, zodat je projecten kunt realiseren.
U merkt denk ik dat het grondbeleid het DB in ieder geval heel druk bezighoudt en we zijn er ook heel druk mee bezig. Het is goed om het ook hier met elkaar te delen. Dat betekent dat agendapunt 2.7 ook de informatie wordt geagendeerd voor het algemeen bestuur. Sorry, mevrouw Borgers.
Kan ik het knopje aanzetten? Die laatste toevoeging? Dat weet ik niet, want ik ben al teruggefloten vanwege de vergaderdruk, maar ook de thema's die daar staan. Dat is dringen geblazen, dus we staan echt wat dat betreft in de file. Dus ja, we gaan weer vragen en die contacten. Die contacten hebben we gelegd en dat was ook wel een beetje de planning om toe te lichten wat het programma weer al inhoudt voor ons nieuwe algemeen bestuur. Waar het programma weer aan staat en wat we daar in de toekomst van mogen verwachten, dus dat mag u als een toezegging noteren en fijn dat u zo alert was dat ik dat bevestig, zodat dat ook op band staat bij deze. Dat.